Bonjour,
Voici je suis intrigué de voir si quelqu'un connait ?
Il sagit d'un abat-jour en papier carton, dimension 40 de diametre et 30 de haut. Il est tres détérioré.
Il possede un sceau en cire
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re-bonjour,
piece interessante et peut etre bien faite main
c'est un abat jour à bougies ou à lampe electrique? le culot est peu visible ?
bien que le noir interieur indiquerait de la suie et surtout trace de chauffe a voir la gondole "cloquée"du papier
mais une ampoule trop forte peut aussi l'avoir produit au temps
la ficelle de couture a semble t il vieillie elle aussi, elle a quelques années, ou fumée beaucoup de clops et bien séchée à s'en rompre
décor à connotation royaliste mais il faudrait s'interesser aux blasonnages portés tout le tour
de mon coté je ne connais pas les anciennes langues latines pour te décoder les inscriptions, essayes de demander à un historien ou un homme du clerget?
quand aux blasons ils ont un sens et ordre de lecture pour pouvoir les décoder
et c'est un boulot, a moins de connaitre toutes les armoieries anciennes pour dire direct "c'est cette famille ou cette branche" dont on parle
de ce coté je note tout de meme une dominance vert et rouge indicatrice bien qu'aussi des inscriptions francaises, alors italie? portugal? ...
ca peut etre ancien comme de reproduction plus récente, la légende en style tampon et lettres en capitales d'imprimerie détermine tout de meme une époque mini
mais au vu des blasons et ecussons je ne reconnais pas un code de partition francais, car ils respectent certaines régles, comme une partition de musique, et le fractionnement ne correspond pas du tout au code de lecture de l'armoirie francaise ni à ses couleurs plus chaudes
peux tu prendre une photo en assez gros plan lisible du cachet de cire? si çà tombe ca va parler à quelqu'un
EDIT : et PS : un forum héraldique peut aussi t'etre indiqué
Dernière modification par Bachlot (2015-12-10 16:06:55)
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re bonjour,
Il est concu pour une ampoule. sinon le sceau est fortement dégradé et je pense qu'il faut plutot s'orienter vers allemagne vu le mot germanie dans un des textes
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au vu des derniers détails dont la douille pas si vieille, et sans regarder le fil qui n'est déjà meme plus en toile
mais çà aurait pas pu contenir une bougie au départ et etre bricolé ensuite
par contre le sceau est hyper sec pour etre vraiment cire, mais j'y voit aucune lettre ?
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tu vas me prendre pour un fou surement
pour moi je te foutrais le tout au feu vite fait bien fait ces un vendable
ou alors faut le modifier trouvé un récipient quelconque et installé le truc dessus et le vendre au puce a la tête du client .
Ou ce que l'on te propose
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les armorie que l'on vois ces Belge ?
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aucune idée, il en a y une qui y fait penser fortement mais pas les autres écussons, je connais pas plus leur histoire, mais c'est fort possible
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peut être une recherche a faire avec les armoiries visible
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sur le haut ont envois une chipoter de différente couleur
si ils sont pressent c'est qu'elles ont une signification donc ont doit surement trouvé l'historique de l'objet
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Bon sa datte mes les couleurs des blasons ont une signification
sa doit être pareille dans tout les royaumes du monde
donc éventuellement prendre d'autre photos de tout les blasons visible celle du haut sont pas mal
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Cela fait un moment que je tente de trouver les armoiries mais je me disperse vu que dans un texte il y a germanie, sous une armoirie il y a la devise de reims (Dieu en soit garde), autre par il y a le nom Charlemoine. Sinon petit indice qui peut vous aidez je suis belge. Et concernant le conseil de Tortuga09, je comprend son point de vue mais apprécie le fait de retrouver l'origine des choses (si meme je risque d'etre décu) qui sait il se retrouvera peu etre dans un musé.
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Ok ce n'est pas vraiment important le mot en Germain a mon simple avis
les Royaumes d’Europe parlé le français couramment m^me en Russie ou le Germain et la langue de France était parlé ,
Les royaumes d'Europe était tousse coussin et cousine
plusieurs reine de Russie était d'origine Germain le royaume d’Angleterre sont d'origine Germain ,
un des Roi d'Espagne Charles Quint dit aussi Charles de Habsbourg
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ca serait alors plus du commémoratif que vraiment historique
sans savoir décoder plus la frise d'écussons
car je vois mal à l'époque des seigneurs s'autoriser entre eux des pubs pour l'un et l'autre
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Voici toutes armoiries visiblent sur l'abat-jour, je vous precise les couleurs par ordre (de gauche a droite, parce que celle ci n'est pas toujours évitante a voir sur photo : 1.rouge 2. bleu et blanc 3.vert 4.rouge avec bande indeterminéeblanc ou gris 5. gris 6.bleu dessin blanc ou gris 7.bleu clair et rouge 8.vert 9.vert et bleu clair 10.bleu clair 11. rouge et vert 12.rouge 13.vert et blanc 14. vert 15.rouge et blanc 16. blanc. la grande armoirie est bleu
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whaaaaaaaaaaa j'avais pas vu toute ces courrons
j’étais contant de moi j'avais trouvé celle en rouge et noir si cette courrons et du royaume de Franc elle ressemble a celle des Marquis
la grosse courron avec la fleur de lys au sommé Dauphin de France
la 1 courrons avec les boules Comte
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bon la 1re courrons avec les boules : Comte : d’azur à la bande d’argent côtoyée de deux doubles cotices potencées et contre-potencées d’or=Champagne-Ardenne
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Bonsoir,
Grande avancée dans notre recherche, j'ai trouvé qui a créé l'abat-jour, il proviens de : A paris J. Chereau rue St Jacques près la Fontaine St Severin. Ecris en tout petit sous le seul texte en francais. Et je pense d'apres le peu que j'ai trouvé que c'est quand meme quelqu'un d'assez intéressant.
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j'avais loupé des détails aux 1eres photos, j'y voyais rien de francais
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Bachlot a écrit:
j'avais loupé des détails aux 1eres photos, j'y voyais rien de francais
Il y a trop de détaille pour que cela soit juste des fantaisies ,
moi je m'attache plus au dessin que au texte qui a moins de comprendre le texte n'a au qu'une espérée d'importance enfin pour moi
les dessins sont plus important quand tu arrives a comprendre a quel pays cela peu correspondre tu regardes ce qui est noter éventuellement ,
Donc ces une reproduction d'une commémoration ou d'une illustration d'un livre ou autre ,
après je me souviens plus si c’était du carton ou autre matière .
si la boite existe toujours faudrait leu demander plus d'explication voir leur revendre l'objet .
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Houllla si ca correspond au lien , y doit en avoir pour du brousouf !!!!!!!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Ch%C3%A9reau
La pour le coup c'est direct Drouot .
Dernière modification par Recycl_Age (2015-12-10 23:49:55)
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Wouahhhhhh truc de ouf donc
alors ne le crame pas si il faut tu as une vrai rare ter sous la mains
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saut qu'en 1776 quand ce type est mort il n'y avait pas encore l'electricité comme on la connait
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En effet pas d'electricité, mais le systeme a peu etre été modifié, un jeu d'enfant , je vais quand meme demandé l'avis de Drouot, qui sait. Sinon j'ai planché sur le sujet hier toute la soirée, moi j'aurais plutot pensé a jacques-simon Chéreau, mais c'est quand meme vieux
Dernière modification par jeanpierre (2015-12-11 08:10:17)
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Bizarre.
Il y a du latin (ego hugo = moi Hugo ?), du français et peut-être du portugais ou du catalan ?
En tout cas la devise "Ici on s'honore du titre de citoyen" était utilisée sous la Révolution française de 1789 et affichée dans les lieux publics.
Cela me paraît étrange que cette phrase symbole de la Révolution côtoie des symboles monarchiques comme la fleur de lys, le sceptre ou la couronne.
Peut-être sous la monarchie constitutionnelle ?
Je ne suis pas assez féru en ces choses!
Le sceau aussi me pose question: en général, un sceau sert à cacheter quelque chose (lettre, acte notarié, etc..).
Là , je ne vois pas trop son utilité.
A moins que l'abat-jour ait été fait à partir d'un document existant à plat ?
Ou quelqu'un s'est fait plaisir en rassemblant tout ça sur cet objet destiné à être exposé à la vue de ses visiteurs ?
Vanitas...
Les trous de fixation de la ficelle me paraissent très réguliers (trop ?), et la matière semble être du parchemin (peau de chèvre ou autre).
Je suis naturellement méfiant car j'ai une lettre censée être de Jean Bart, "corsaire du roy", que je pensais authentique avant de découvrir tardivement que c'était une de mes soeurs qui l'avait écrite avant qu'un de mes frères ne se persuade qu'il serait de notre famille...
Drouot t'en dira peut-être plus...au moins sur sa valeur potentielle.
Sinon, un forum sérieux sur la héraldique te renseignera sans doute, si tu leur demandes poliment.
https://www.google.fr/search?q=h%C3%A9r … ;tbs=qdr:y
Dernière modification par golfech (2015-12-11 09:42:39)
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comme precisé c'est du papier, qui reproduit peut etre un style parechemin,
ca peut dater vraiment du temps des lampes à petrole ou autre
mais ca reste de le reproduction je dirais
la personne citée faisait partie d'une famille d'artistes en tout genre (graveur - sculpteur)
qui avaient un tout autre style
par contre il serait interessant de savoir si l'atelier de paris a perduré au fil des descendants et jusque quand?
demandes toujours chez drouot mais bon, gardes à l'esprit que tout ce qui est vieux n'est pas forcément antique et ne vaut pas forcément financièrement sauf pieces rares
par contre si c'est un genre de commémoratif, il peut tout de meme avoir un interet pour des collectionneurs
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