Premièrement c'est cher .
Deuxièmement c'est bien mais c'est cher (mais c'est bien).
La mention de cet appareil par Camerone datait de qqs mois dans cette discussion (sous forme portable ~2kg, car il y a des "transportables" Ã 20 kg, et des "pas portables sauf avec une grue") : http://poubelles.be/forum/viewtopic.php … 452#p15452
D'après Cuisto: "28 000 euros avec 6 programmes".
Le Minisort "permet d'analyser en 3 secondes Alu Inox, Cu, Ni, Ti, Zi":
http://www.projac.fr/nouveautes/minisor … ?Itemid=99
Minisort dans Google:
http://www.google.fr/search?hl=fr&r … %3Dlang_fr
A ma première vue son intérêt peut surtout être dans la différenciation de l'inox (pourcentage de Ni), du nickel et du fer? Puisque le Ni c'est cher (20... 50 €/kg) mais dur à reconnaître dur fer et de l'acier (s'aimante aussi, et même aspect). Le titane je ne sais pas si c'est cher?
Pas tout-le-monde en aura assez l'utilité pour le rentabiliser, c'est à chacun de savoir...
Bref cet appareil précisément date de 2005 je crois, sans doute qu'on peut trouver moins cher, les prix peuvent baisser, appareils d'occasion même certains en vendent pour moins cher.
http://www.tcreng.com/products/pmi-inst … sale.shtml
http://translate.google.com/translate?h … sale.shtml (Traduction par Google).
Si on peut trouver mieux (+ que 6 métaux) et moins cher, enfin on voit que ça peut se trouver d'occasion...
"We also have a "like new" XMET 3000 TX for USD $45,000 and a "used" XMET 3000 for USD $18,000".
"Nous avons également un XMET 3000 TX "comme neuf" pour 45 000$ et un XMET 3000 "d'occasion" pour 18 000$".
Du peu que j'ai cherché on dirait qu'il y a des appareils
-Optiques, = a priori qui analysent les métaux avec de la lumière qui n'est peut-être pas à se mettre dans les yeux si elle est trop puissante, ou si c'est de l'ultraviolet (enfin bon ce n'est pas vraiment de la "lumière" "optique" elle n'est pas visible, il n'en sort ptête pas de ces appareils...). Mais bon ça reste de la "lumière", il est indiqué que ce sont des appareils faciles d'utilisation et sans précautions particulières.
-Et d'autres qui fonctionnent aux rayons X. Alors là personnellement j'ai peut-être tort mais je fuis ça holà danger......!!!!!
_"analyseur de métaux" -"métaux lourds"_
http://www.google.fr/search?hl=fr&r … %3Dlang_fr
_"spectromètre" optique portable métaux -"analyses de l'air"_
http://www.google.fr/search?hl=fr&r … %3Dlang_fr
En tout cas que les voleurs le sachent j'en ai plusi heu j'en ai PAS et j'en aurai JAMAIS merci.
Enfin j'ai voulu mettre un petit début de sujet c'était surtout pour éviter que si la discussion continue elle ne le fasse dans un sujet qui n'a pas le titre adéquat.
Dernière modification par leradinmasqué (2008-04-13 06:11:04)
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spectromaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnn!!!!!!!!! plus rapide qu'un missile, des millions d'années lumierrrrreeees! spectromaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnn!!!!!!!!!
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Désolé, j'ai mis 3 posts à l'ancienne discussion (http://poubelles.be/forum/viewtopic.php?id=663&p=2) avant de découvir celle-lÃ
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Salut ha Golfech ok oui merci de vouloir faire attention à ça...!
Hé oui bon un peu d'ordonnancement ça ne fait pas de mal quoi...
Alors je sais pas, si tu peux les supprimer de l'autre côté et les recopier ici?
Suffirait de faire ça en fait!
Sinon tant pis, on vivra dans le bordel...
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Tiens, un possible avatar pour le rat dingue musqué, pardon: le radin masqué !
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Heu oui j'avoue cette affiche résume parfaitement ma vie.
(Sauf que je suis bcp + poilu mais bon ne chipotons pas).
Hé ben on en découvre toujours hé oui on peut les modifier ou les effacer c'est pratique! Ca me rappelle le jour où j'ai découvert le copier/coller après un an d'internet lol.
Je n'avais pas vu cette page du MinisortII, les longueurs d'ondes me rassurent un peu, lumière visible + infrarouge je pense que c'est déjà ça, normalement inoffensif tant qu'on ne se le met pas dans l'oeil...
Ach ob man muss Deutsch sprechen um ein Apparat zu kaufen es ist schwerer !
Ha si il faut parler allemand pour s'acheter un appareil c'est + dur!
(lol mauvais vieux restes du collège).
Sinon le bouton traduction de la barre Google donne toujours un truc approchant:
http://translate.google.com/translate?h … %2Fxl.html
Dernière modification par leradinmasqué (2008-04-21 13:52:24)
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Cela vient de sortir !
A voir si c'est utilisable pour nous, ferrailleurs
http://www.futura-sciences.com/magazine … or=EPR-23-[HEBDO]-20140529-[ACTU-Scio--le-spectrometre-de-poche-revolutionnaire--]
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Belle trouvaille en plus pour 220 balles
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golfech a écrit:
Cela vient de sortir !
A voir si c'est utilisable pour nous, ferrailleurs
http://www.futura-sciences.com/magazine … or=EPR-23-[HEBDO]-20140529-[ACTU-Scio--le-spectrometre-de-poche-revolutionnaire--]
je pense que oui? ils ne parlent que d'aliments ou plantes, et composés de médicaments, ca doit bien faire les métaux aussi
en tout cas ca serait sympa
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Peut-à tre une avancée vers la prise en compte des métaux ?
http://siliconwadi.fr/14448/revolution- … t-au-monde
Ces derniers jours, les grands acteurs de la presse internationale se sont enthousiasmés pour le SCiO. Dror Sharon, le PDG de “Consumer Physics†a expliqué que dans un futur proche les possibilités analytiques du SCiO seraient encore élargies afin de mesurer les propriétés moléculaires des cosmétiques,
pierres précieuses, et des vêtements.
Dernière modification par golfech (2014-06-02 07:43:49)
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A lire aussi: http://www.lesnumeriques.com/scio-proch … 34414.html
Aprés, en tapant "scio Consumer Physics" dans Google, on trouve plein de liens en anglais mais je n'y comprends que dalle...
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golfech a écrit:
Peut-à tre une avancée vers la prise en compte des métaux ?
http://siliconwadi.fr/14448/revolution- … t-au-mondeCes derniers jours, les grands acteurs de la presse internationale se sont enthousiasmés pour le SCiO. Dror Sharon, le PDG de “Consumer Physics†a expliqué que dans un futur proche les possibilités analytiques du SCiO seraient encore élargies afin de mesurer les propriétés moléculaires des cosmétiques,
pierres précieuses, et des vêtements.
faut aussi regardé la concurrence
http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20 … iette.html
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tortuga09 a écrit:
faut aussi regardé la concurrence
http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20 … iette.html
Tout à fait !
Reste que, chez l'un ou l'autre, la technique ne semble pas encore tout à fait au point et validée scientifiquement par des spécialistes extérieurs, indépendants de ces boîtes commerciales.
Beaucoup de questions restent en suspens mais on peut penser que d'içi 2 à 3 ans, des progrès auront été réalisés et de nouveaux acteurs seront apparus sur le marché.
Cela vaut le coup de patienter et d'espérer.
Je n'ai pas les moyens de dépenser 4000 ou 6000 €uros, voire plus, pour un spectromètre de masse, comme c'est actuellement le prix.
Dernière modification par golfech (2014-06-02 14:13:25)
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un jour on les aura inclus sur les téléphone portables sans appareil supplémentaire, le mien peut scanner des images ou morceaux de textes et faire une recherche dessus, on peut déjà payer rien qu'en scannant un code, nos téléphones nous tiennent la conversation quand on est seul (genre l'iphone4 qui se frustre trés vite à certains propos dailleurs mdr)
quand le systéme sera vraiment au point, il ne s'agira plus ensuite que d'élargir leurs bases de données
ce qu'ils ne manqueront pas de faire pour vendre le plus d'appareil possible mais pour moi elles existent déjÃ
si un spectro peut trouver du mercure dans de l'aliment, ou décomposer un médoc, c'est évidement qu'il discrimine les métaux, les médocs en contenant souvent, enfin il me semble?
il oublient surement de mentionner les métaux car c'est surement pas la 1ere demande, il y a plus de spectro dans certains labos que chez les ferrailleurs
Dernière modification par Bachlot (2014-06-02 15:37:56)
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par je me pose une question éthique, il sera alors à portée de plus grand nombre de gens de connaitre les "recettes secretes" de certains produits (medocs, cocacola...) çà risque d'etre aussi le bonheur de la contrefaçon et des plagias, qui débourseront moins qu'avant pour avoir l'info, ensuite plus qu'à rematérialisé avec une imprimante 3D lol
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Bachlot a écrit:
par je me pose une question éthique, il sera alors à portée de plus grand nombre de gens de connaitre les "recettes secretes" de certains produits (medocs, cocacola...) çà risque d'etre aussi le bonheur de la contrefaçon et des plagias, qui débourseront moins qu'avant pour avoir l'info, ensuite plus qu'à rematérialisé avec une imprimante 3D lol
Si c'était aussi simple, nombre d'entreprises auraient analysé le coca ou les médicaments avec des spectromètres à 10000 €uros, non ?
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golfech a écrit:
Bachlot a écrit:
par je me pose une question éthique, il sera alors à portée de plus grand nombre de gens de connaitre les "recettes secretes" de certains produits (medocs, cocacola...) çà risque d'etre aussi le bonheur de la contrefaçon et des plagias, qui débourseront moins qu'avant pour avoir l'info, ensuite plus qu'à rematérialisé avec une imprimante 3D lol
Si c'était aussi simple, nombre d'entreprises auraient analysé le coca ou les médicaments avec des spectromètres à 10000 €uros, non ?
Non car en industrie il n'est pas évident de pénétrer dans les ateliers sensibles avec un gros spectrométre à 10000€ pour analyser un produit avant sa sortie sur le marché, il faut pouvoir le voler pour pouvoir l'analyser ailleurs. ou voler ou photographier ses documents de conception. ou attendre sa sortie sur le marché.
avec ces appareils celà devient possible de piquer la formule d'un produit sans avoir à voler le produit, et aussi simplement que d'en faire une photo par la méthode habituelle d'introduction des espions.
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Si on part sur le chemin de l'espionnage écononomique ....
Pour en revenir à ce qui nous intéresse: un appareil de spectrométrie léger et peu cher pour l'analyse des métaux, il semble d'après ce que j'en ai lu qu'il faudra envoyer les données d'analyses sur un serveur pour que ce serveur renvoie les résultats, S'IL A LES DONNEES EN QUESTION DANS SA BASE. D'où de nombreuses possibilités pour le prestataire de ce serveur et les pouvoirs publics de contrôler l'utilisation qui est faite de ces appareils.
Donc, raté pour la recette du Coca cola !
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mais tout le mondela connait la recette de coca cola mais personne n'a le droit de l'utiliser car elle est protégé par une multitude de brevet !!!
et personne n'est assez fou pour aller s'attaquer a la firme coca, pour tester leur myriade d'avocats
pour finir il n'y a pas 1 recette de coca mais plusieurs car elle change suivant le pays de vente
un coca maroccain n'a pas le meme gout qu'un americain ou francais
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coca est un exemple, c'est pas la seule grosse marque cotée qui a à faire aux espions, nos industries francaises ne sont pas du tout en reste croyez moi
sinon c'est bien ce principe là golfech, mais penses tu alors qu'ils vont censurer des molécules?? ou faire des listes restreintes dans leurs bases suivant l'utilisateur lambda ou le ferrailleur, et les labos de chimie (officiels ou pas et privés ou pas)
tu me diras c'est possible, via le biais du portable de controler qui passe la demande du spectre
mais ils pourront pas différencier une mollécule contenue dans un nouveau produit coca et la meme molécule rencontrée ailleurs
il serait interessant de simplement demander aux fabriquants si leurs articles analysent les métaux ou pas, pour rester dans notre intéret?
mais les mollécules des métaux sont assez vieillement connues, pourquoi ne les intégreraient ils pas dans leurs bases? plus l'appareil ayant des utilisations vastes, plus il s'en vendra.
il parlent de détecter du mercure dans les aliments, le mercure n'est il pas un métal?
là on sort un peu du sujet mais madmax t'as une source en ce sens stp? car en principe c'est standardisé la marque coca-cola (que tu adore lol), son gout est censé etre le meme partout, la firme veille scrupuleusement à sa recette, n'importe quel industriel peut fabriquer du cocacola sous sa vraie marque en partenariat, mais la firme livre un produit à "finir" (avec eau+gaz je crois) en aucun sa recette ne circule et ils ne livrent pas les ingrédients de base séparés. tu ne peux pas en modifier la recette sinon ils ne peuvent pas écrire coca-cola dessus.
Dernière modification par Bachlot (2014-06-03 09:47:52)
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de source proprement dite non !
mais le coca du bled est beaucoup plus sucré et moins gazeux , celui de roumanie et pays de l'est beaucoup plus gazeux que le francais
au etat unis il y en a meme du transparent (firme coca ou autre je sait plus )
je ne croit pas que coca est de sous marque par contre
mais pour mc do et autre distributeur coca vend un concentré auquel il faut rajouter de l'eau, du co 2, des glacons et un ptit verre
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c'est pepsi qui a voulu commercialiser le transparent 'crystal" , le projet a échappé à coca (espionnage justement)
mais pepsi a pris un gadin avec aussi, produit boudé des consommateurs.
coca fabrique divers autres produits que du cola, mais n'a pas de sous marque non a ma connaissance, juste des concurents dans les pays d'orient qui ne veulent pas etre américanisés
les rivers-cola et des tas d'autres produits, plus déguelasses les uns que les autres lol il faut beaucoup de whyski pour les avaler
par contre j'aurais aimé pouvoir gouté la boisson originelle qui était à base de coca et trés faible taux d'alcool, elle aurait aujourdhui sa place parmi les dizaines de produit smart (redbull et compagnie) et surement en moins nocif qu'actuellement (aromes artificiels, adjuvants de toutes parts et chimiques, cancérigènes à tout va...)
si ces spectro sortent, on pourra comprendre l'étendue de la merde que l'on bouffe et bois, et des pseudos-viandes et pseudos-tout de chez carrouf et compagnie en plats préparés ou autres,
moi j'ai hate de savoir pourquoi le fromage carrouf ressemble à de l'huile de vidange mélangée à de l'eau quand il est fondu et cuisiné
Dernière modification par Bachlot (2014-06-04 13:26:40)
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Pour en revenir à la validation par server, il y a "facilement" (entendons nous, faut de bonnes connaissances en IT) moyen de chopper les données brutes et faire un serveur privé, en parallèle. En tout cas, c'est réalisable !
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il faut de bonnes connaissances pour analyser un spectre de masses, http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rja
mais pourquoi pas?? car nul ne dit encore si en plus d'acheter l'appareil, l'analyse envoyée ne sera pas payante
je serais surpris que pour juste 200€, ce service soit gratuit à vie
Dernière modification par Bachlot (2014-06-04 14:43:30)
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