yuritss a écrit:
[...] !!
Il est passer ou mon message ?!!
je l'ai tout simplement retiré
sa ne serre a rien d'insulter les gens
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Salut,
C'est bien de rappeler à quelqu'un qui pose une question que :
- c'est très dangereux et même parfois mortel de couper des câbles sous tension,
- la récup dans un bâtiment sans autorisation est considérée comme un vol
par contre est ce vraiment utile de lui sauter dessus à 50 pour le "tabasser" ?
C'est vrai que la tentation peut être grande de récupérer dans un bâtiment voué à la démolition, mais il faut te demander à qui appartient le bien ?
Le proprio ( état ou particulier) du cuivre que tu veux récupérer il l'a payé donc il lui appartient et rien ne l'empêche de le récupérer lui m^eme sauf s'il signe un contrat avec une entreprise de démolition qui stipule des clauses de récupération.
C'est vrai que la plupart du temps les proprios n'y font même pas attention et se foutent pas mal de la récup et qu'ils ne récupérent pas eux mêmes. Le plus simple c'est de faire une demande officielle ( bon courage dans le cas d'une administration ) mais dans le cas d'un particulier ça marche parfois dans ce cas là il ne faut jamais oublier les règles de sécurité élémentaires.
Sur le site si tu avais pris le temps de lire un peu tu aurais pu lire :
http://poubelles.be/lieux.php
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salut tone, la nuisance de ce genre de demande est qu´on sait bien ce qu´en font les journalistes ensuite vis a vis du forum et du metier en general. Car oui il ne faut pas oublier que c´est un metier, avec des contraintes, des dangers etc et qu´il faut des connaissances de base pour l´exercer. Je n´aime pas l´idee qui se repand que tout le monde peut aller partout recuperer facilement du cuivre dans n´importe quoi. C´est ce qui amene tout ces vols qui ne sont la plupart du temps pas commis par des ferrailleurs.
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tortuga09 a écrit:
yuritss a écrit:
[...] !!
Il est passer ou mon message ?!!je l'ai tout simplement retiré
sa ne serre a rien d'insulter les gens
Insulter ?? Moi ?? ...
Tu est sur que tu t'es pas trompé ?
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Tone a écrit:
Salut,
C'est bien de rappeler à quelqu'un qui pose une question que :
...
par contre est ce vraiment utile de lui sauter dessus à 50 pour le "tabasser" ?
C'est vrai que dans la société actuelle, on ne "tabasse" plus, et on le voit... agression, délinquance, drogue, déclin, maque d'autorité... ça n'existe pas dans la société. Pourtant, j'en vois de plus en plus souvent, surtout dans mon métier.
Au moyen âge, on coupait la main du voleur qu'il avait utilisé pour voler. Il ne volait pas deux fois.
Alors, on n'est pas 50 à "tabasser", just 50 à faire de la propagande à ceux qui ternissent notre image.
Je le re-dit: un blâme pour ces gens là et un coup de fouet...
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Zig a écrit:
Nitneuk67 a écrit:
Oui on est jeune , mais c'est un batiment dédier a la démolition dans quelque semaine on fait juste de la recup avant que tout soit balancer hein je m'amuse pas a cambrioler des chantier comme des sales racailles.
A mon avis, ca risque pas que la camelote soit balancée.
Y'a une entreprise d'evaluation des risques de pollution qui va venir faire un audit. Ensuite, les entreprises specialisees vont venir enlever l'amiante, le plomb et toutes les autres joyeusetés qui mettent du baume au coeur.
Apres, une entreprise de deconstruction va venir nettoyer le batiment de tout ce qui peut etre recupere et revendu, cuivre compris. En general, c'est souvent la meme entreprise qui casse tout ensuite.
Et pis apres, les gros bulldozer vont venir tout peter. Ca c'est le plus cool a regarder. Moi j'aime bien regarder ca. Le gros engin qui explose tout, sous les lances a eau. Je trouve ca jolie.
Enfin, c'est pas aussi rigolos que le mec qui fait la guirlande de Noel avec sa pince coupe cable. Quand il clignote, on peut meme voir son cancer a travers sa carcasse. Par contre, il parait que chez ce genre de phenomene, on n'a jamais pu observer de cervelle
A+
Zig
Salut zig, dans certains pays ils ont un objectif de recyclage de 95%, je ne connais pas l´obligation francaise, mais par contre le dementellement de sites style hopitaux usines et autre doit y repondre jusqu´au beton. Et comme tu dis des responsabilités sont engagees. Puis retirer un putain de cable quand on te l´a sectionné tout les 10metres, ben vas y le temps Ouai c´est impressionnant de voir travailler les grues qui grignotent tout, en ce moment j´observe une construction, c´est pas mal non plus mais les bandes en acceleré c´est mieux, tu vois bien l´organisation de la fourmilliere.
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Moi qui suit électricien, je peux vous assurer qu'un accident arrive plus vite qu'on l'imagine...
Normalement, c'est tout simplement Erdf ou un sous traitant qui dépose tout ou partie des comptages afin de s'assurer que les démolisseurs pourront travailler en toute sécurité et que personne n'ira accidentellement remettre du courant sur une installation partiellement déposée...
Il suffit que le propriétaire des lieux en fasse la demande... Ces prestations sont assurées gratuitement par Erdf pour out les comptages en basse tension. Saur les gros sites ou il y a une alimentation en moyenne tension et un local contenant un transformateur, un charge d'affaire (toujours erdf) vient évaluer la faisabilité et présente un devis de dépose et depolution (pour les heureux possesseur de d'installation contenant du pyralene ...)
Concernant le travail sous tension : c'est possible, les électriciens comme les techniciens Erdf / EDF le font régulièrement avec des procédures et un outillage adapte (la pince monseigneur ne fait pas partie de la liste
Dernière modification par OO Stephan oO (2011-06-10 07:04:27)
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on a jamais dit impossible, juste impossible sans risques! mais on va surement pas apprendre à un voleur comment travailler sous tension! merci
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bien sur que sait possible avec autorisation
je suis habilite THT je sais que quoi je parle
qu'est ce qu'on se prends la tete avec de t elle message
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pour un électricien, tu dis n'importe quoi pour le plaisir de contrarier.
il n'est pas ecrit "impossible de travailler sur une instalation sous tension"
mais "impossible de couper un câble sous tension sans risque" si tu es électricien tu dois connaitre l'utilité des sécurité et sectionneur.
quel intérêt de couper un câble avant de couper le jus ? ca ne ce fait dans aucun cas.
tu oserais toi arriver dans une entreprise et couper un câble qui risque d'être sous tension ? si oui repasse ton habilitation.
de plus tu confonds travail sous tension et travail avec tension à proximité.
travailler sous tension suppose que tu soit toi même relié au potentiel du conducteur (genre ligne sous tension, ou grosse alim d'usine )
c'est interdit en BT. tu t'imagine te connecter à la phase pour travailler sur une instalation domestique (mdr)
travail.
le travail au voisinage ( habilitation b2V) qui consiste à travailler en BT sans couper l'installation. et en faisant bien attention d'être isolé.
Couper un câble ne se fait jamais sous tension. si tu es électricien, tu dois savoir la différence entre couper et sectionner (base de l'habilitation elec). sinon tu crains l'arc électrique.
la coupure électrique se fait en respectant des règles
(separation, identification, VAT, mise à la terre et en court circuit (facultatif en BTa)
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ssa a écrit:
Il n'y a aucun moyen de couper un câble sous tension en toute sécurité, au mieux tu peux espérer ne pas mourir.
sois tu es capable de couper l'alimentation du câble, soit tu n'y touches pas.
si le câble reste sous tension, le morceau que tu as couper reste sous tension, tu crées un risque pour tous ceux qui passeront sur ce chantier.
tous les câbles ont 2 extrémités. il faut toujours commencer par connaitre ou sont les 2 bouts. après tu peux commencer.
en tout cas, il faut vraiment être très con pour couper des câbles sous tension. vous êtes la preuve qu'il faut interdire l'accès au chantier pour les récupérateur. c'est grâce a des gars comme vous que tous devient interdit.
vous risqué votre vie, la carrière du responsable du chantier et la sécurité des ouvriers du chantier.
ce n'est pas du vol c'est du vandalisme. les ferrailleurs sérieux qui passeront derrière toi n'auront plus de boulot car ils passeront pour des salopard qui abime tous sans aucun respect.
tu as peux être raison sur la finalité du chantier, mais les entreprises de démolition gagne leurs vie avec la recup. c'est donc du vol.
il me semble que c'est le minimum et que ce n'est pas tabasser sur qui que ce soi.
pour rappel quand des gosse rentre dans des transfo HT on porte plainte contre la police. alors imagine si un gars s'électrocute sur ton chantier t'es bon pour la prison. les exemple sont nombreux.
il est dangereux de dire le contraire.
sujet proche mais plus serieux :
http://poubelles.be/forum/viewtopic.php … 681#p74681
Dernière modification par ssa (2011-06-10 19:55:46)
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salut ssa,
electricien depuis plus de 30 ans , je confirme tes affirmation
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ssa a écrit:
Il n'y a aucun moyen de couper un câble sous tension en toute sécurité, au mieux tu peux espérer ne pas mourir.
[...]
pour rappel quand des gosse rentre dans des transfo HT on porte plainte contre la police. alors imagine si un gars s'électrocute sur ton chantier t'es bon pour la prison
Il y a des chose que tu peux faire pour eviter de mourrir en coupant un cable sous tension et vous les savez aussi bien que moi ( je vais pas tout dire sinon le message va sauter mais ya des disjoncteur méme dans les batiment abandonné et les faux contacte sa existe ... )
Ensuite , pour la 2 emme partit de ton message , j'aimerais que tu face attention a ne pas faire l'amalgame sur les faits d'actualté , car l'affaire dont tu parle ( l'affaire Zied et Bouna ) n'a aucun rapport avec le voleur de se sujet .
Les jeunes de se tranformateur n'y sont pas rentré pour volé ET il y a eu non assitance a personne en danger ....
Donc j'aimerais que tu n'associe pas cette affaire avec se post de voleur s'il te plait
La police nous protège ...... mais qui nous protège d'elle ?
Dernière modification par yuritss (2011-06-10 23:44:37)
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yuritss a écrit:
La police nous protège ...... mais qui nous protège d'elle ?
Plus que tu ne le penses, mais c'est comme dans tout les domaines, il y a pénurie, dégoût de l'impunité des lois etc, etc. Je pense qu'il font de leur mieux
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http://www.google.fr/imgres?imgurl=http … amp;itbs=1
bien sur que je sais que c'est impossible et meme que trop bien pour avoir travaillé a la réhabilitation des galeries souterraines de paris
mais qu'il aille se faire peter la gueule ça en fera un de moins qui ternisse la profession
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http://www.google.fr/url?sa=t&sourc … aJVxz5s8kA
voila a quoi on est confronter en dessous quand c'est pas ton camion qu il te braque
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il y a encore plus bete que les voleur http://www.google.fr/imgres?imgurl=http … amp;itbs=1 ethttp://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.laboiteverte.fr/wp-content/uploads/2009/08/electrocution-dessin-01.jpg&imgrefurl=http://www.laboiteverte.fr/30-facons-de-selectrocuter-dessines/&usg=__bBDrzv5yQj_XkI5gobxFdlOk2tU=&h=634&w=470&sz=314&hl=fr&start=3&sig2=GHu9thkOkFaVVzfko_8_2g&zoom=1&tbnid=eUsmlvOUCTOkeM:&tbnh=137&tbnw=102&ei=KvDyTdfBJsas8QOkq5GvBw&prev=/search%3Fq%3Delectrocution%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DG%26biw%3D1659%26bih%3D775%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1
Dernière modification par camerone29 (2011-06-11 06:47:14)
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un fou ce mec mais doit tout memes y'avoir des sécurité enfin bref un fou tout de memes
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didier de cuivre.keuf a écrit:
un fou ce mec mais doit tout memes y'avoir des sécurité enfin bref un fou tout de memes
Quant que l'on reste EN DEHORS du grillage (en principe relié à la terre) délimitant l'enceinte électrique, on ne risque rien, en théorie.
Sauf si on pisse (trop loin) à travers les mailles ou si un problème survient sur un transfo HT à ce moment là .
En fonction des domaines de tensions et des intensités électriques en jeu, les périmètres de sécurité diffèrent mais il est évident que tout non-électricien, de plus non habilité, ne doit pas pénétrer au-delà de ces périmètres mis en place pour prévenir du danger électrique et des risques inhérents (électrocution, etc...).
Le danger électrique NE SE VOIT PAS mais quand on le sent c'est souvent trop tard !
Le corps humain sert alors de mise à la terre et si -en plus- ça passe par le coeur, ...
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golfech a écrit:
Quant que l'on reste EN DEHORS du grillage (en principe relié à la terre) délimitant l'enceinte électrique, on ne risque rien, en théorie.
Sauf si on pisse (trop loin) à travers les mailles ... Le danger électrique NE SE VOIT PAS mais quand on le sent c'est souvent trop tard !
Le corps humain sert alors de mise à la terre et si -en plus- ça passe par le coeur, ...
En pissant trop loin, ce sont les c....es qui prennent tout en premier. Même en y survivant, l'espoir d'être papa s'envole en fumée... comme les c....es
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yuritss a écrit:
Il y a des chose que tu peux faire pour eviter de mourrir en coupant un cable sous tension et vous les savez aussi bien que moi ( je vais pas tout dire sinon le message va sauter mais ya des disjoncteur méme dans les batiment abandonné et les faux contacte sa existe ... )
Ensuite , pour la 2 emme partit de ton message , j'aimerais que tu face attention a ne pas faire l'amalgame sur les faits d'actualté , car l'affaire dont tu parle ( l'affaire Zied et Bouna ) n'a aucun rapport avec le voleur de se sujet .
Les jeunes de se tranformateur n'y sont pas rentré pour volé ET il y a eu non assitance a personne en danger ....
Donc j'aimerais que tu n'associe pas cette affaire avec se post de voleur s'il te plait
La police nous protège ...... mais qui nous protège d'elle ?
je ne compare ni ne juge l'actualité. je parle de responsabilité.
je ne juge pas non plus nitneuk67,qui ici n'a jamais récupérer sur un chantier ?
il y a plusieurs page de poste sur ce type de sujet (entre les déchèterie, les terrain vague, les poubelles).
si tu regardes le filme hiver 54 tu verras que les emmaus était considérer comme voleur en ramassant les encombrants.
je réagit à la dangerosité pour tous de leurs facon d'agir. aussi bien pour eux que pour tous.
sinon je prenait entre autre pour exemple cette affaire. il y en a bien d'autre entre les maires qui vont en prison pour un panier de basket ou un but de foot mal accroché , quand tu as un accident mortel sur un chantier (ouvrier ou vagabond) les responsable du site vont en garde à vue pour commencer.
voit les chauffeur camion qui risque gros si un migrant se cache dans leurs camions ....
sinon pour la câble, tu evites de le couper sous tension en utilisant les protections, mais tu coupe l'alimentation avant de le couper.
la est l'erreur de tes propos.
oui tu peux facilement couper l'alimentation du câble avant, non tu ne peux pas couper le câble sous tension sans risque.
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pour ceux qui me disent qu'on peut couper sans risque :
http://www.youtube.com/watch?v=2t0hPh6SixM
et encore la c'est des pro qui font la coupure et bien équipé en utilisant les organes de sécurités.
alors couper un câbles sur un chantier c'est super risqué, à ne jamais faire sauf si on est sur et certain qu'il n'est plus alimenté.
et même dans ce cas l'enlever complétement pour qu'il ne puisse pas y en avoir un morceau remis sous tension accidentellement.
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ssa a écrit:
qui ici n'a jamais récupérer sur un chantier ?
moi! tout au moins pour ce genre de "récup", c'est juste pour récupérer de la merde, mais chacun fait ce qu'il veut. entre des poubelles (meme de fin de chantier) et une installation électrique, il y a quand meme tout un monde!
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http://www.youtube.com/watch?v=9S64r-Mj … re=related
celui-là , il est violent
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Bachlot qui a lancé son coupe ongles pour déconner ..... 4 heures de panne à la centrale nucléaire près de chez lui
du cuivre en fusion qui se déversait à profusion .... on le récupérait à pleines mains (ok, c'est chaud mais on l'a fait !! ) .... un peu de biafine et hop, c'est guéri
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